Liebe Mitglieder und Freunde von netzwerkB,
wir laden Sie herzlich zur netzwerkB-Tagung am 8. – 9. Juni 2013 in Scharbeutz, Kurparkhaus, Strandallee 143 ein.
Beginn: 8. Juni 2013 um 14:00 Uhr
Mit einem gemeinsamen Strandspaziergang am 9. Juni 2013 ab 10:00 Uhr (Treffpunkt Seebrücke Scharbeutz) beenden wir unsere Tagung.
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Ihr netzwerkB Team
–
Jetzt netzwerkB noch stärker machen …
Hallo, habe zusammen mit dem Weißen Ring 2011 einen Antrag nach dem OEG gestellt. Dieser ist in meiner Sache (schwere sexuelle Nötigung, Mobbing, Stalking durch einen Priester) seit längerem involviert. Nach zwei Jahren erklärten der Weiße Ring auf meine Nachfrage, ob ich noch einmal Unterstützung erhalten könnte, dass man mir nicht mehr helfen könne. In Ihrem Fall müsste außerdem ich mindestens eine 30%ige Schädigung vorliegen, damit ich beim Versorgungsamt Bayern eine Unterstützung erhalte. Wahrscheinlich werden Sie nichts erhalten. Warum hat man mir das nicht 2011 gesagt, als ich zusammen mit dem Weißen Ring den Antrag gestellt habe. Kein Interesse. Jetzt reagiert man pampig. – Ich kann den Weißen Ring nicht empfehlen. Ich habe über den Weißen Ring einen Täter-Opfer-Ausgleich gemacht. Gleich bei der ersten Sitzung musste ich in eine Klinik (Nervenklinik). Einmal und nie wieder. Urmel
Die Frau vom beim Weißen Ring meinte noch, dass ich aus schwierigen Verhältnissen komme, nur weil ich gesagt habe, momentan ist es auf Grund meiner Anzeige und der Sache mit dem Weißen Ring zu Hause nicht einfach. Das so ein Täter-Opfer-Ausgleich auch für die Angehörigen, also für die Eltern, eine Belastung ist, das müsste doch dem Weißen Ring auch nachvollziehbar sein, oder? Diese Bemerkung hat mich ganz schön zugesetzt. Habe das meinen Eltern und meinen Bruder erzählt. Diese meinten, dass diese Frau für den Weißen Ring völlig ungeeignet ist und keine Ahnung hat! – Die Frau vom Weißen Ring hatte auch keine Zeit für mich: Sie kam zum Ersttermin zu spät. – Der Termin fand bei der Polizei statt, war dort alleine, fand das unangenehm, Beamte der Polizei führten Leute in Handschellen ab, machten Randale) – Die Frau war total in Hektik. Wichtiger war es mit den Leuten bei der Polizei zu tratschen, als ich als Opfer. Hat die wohl die Leute bei der Polizei gekannt. – Habe ihr 2011 gesagt, dass das nicht sehr professionell war, was der Weiße Ring da gemacht hat, weil ich doch beim Täter-Opfer-Ausgleich auch in die Psychiatrie musste. Nach dieser Kritik mailte mir kurz darauf die Frau vom Weißen Ring. Sie erklärte mir, dass sie den Kontakt mit mir abbrechen werde. – War zum Zeitpunkt des Täter-Opfer-Ausgleichs damals in therapeutischer Behandlung. Der Mediator vom Weißen Ring wollte nicht einmal wissen, was Sache ist. Der Frau vom Weiße Ring hat nicht einmal mit meinen Therapeuten über den Fall gesprochen.- Habe aktuell noch einmal eine Anfrage beim Weißen Ring gemacht, was mit meinen Unterlagen (auch Opferbogen genannt) passiert. Ich hätte gerne auch Auskunft zu meinen Unterlagen und wie es mit dem Datenschutz aussehe! Mir wurde darüber keine Auskunft gegeben. Alles wirklich sehr seltsam. – Man sieht mich jetzt wohl als Querulant an. – Und dann sagt der Weiße Ring aktuell, die Kinder müssen lernen, „Nein zu sagen“, um den sexuellem Missbrauch vorzubeugen. Wenn das so einfach wäre. Selbst der Kommissar der Polizei sagte zu mir, der meine Anzeige aufnahm, der Übergriff hätte nicht vermieden werden können! – NEIN! NEIN! NEIN! DAS lasse ich mir nicht gefallen!
Das mit dem Neinsagen lernen der Kinder kann nur EIN Teil der Prävention sein. Natürlich ist es gut und wichtig, dass Kinder das lernen. Aber wenn ich z.B. Mal meinen „Fall“ anführe: hätte ich nein gesagt, wäre ich vielleicht heute nicht mehr hier.
Ich wäre mit Sicherheit „einen Kopf kürzer“. Hätte ich mich nicht angepasst, hätte ich mit Sicherheit noch mehr Brutalität erfahren. Abgesehen davon, ein Nein wäre niemals akzeptiert worden, denn dieses Nein war ausschliesslich das Recht der Erwachsenen. Meine NEINS; die ich in vielerlei Hinsicht als auch schon kleines Kind aussprach, wurden verhohnepiepelt. Ich denke, dass Erwachsene lernen müssen auf Kinder aufzupassen, sich in Frage zu stellen, ihre Probleme aufzuarbeiten, Kinder zu achten. Prävention muss sich vor allem an die Erwachsenen richten, denn die Kinder und Jugendlichen sind NICHT verantwortlich und ein Täter der sexuelle Gewalt anwenden will, wird das auch tun und nur sehr selten davon abkehren.
Man muß sich als Eltern eben entscheiden, ob man starke, aber auch eigenwillige Kinder haben will, die „NEIN“ sagen können, aber eben auch zu den Eltern.
Oder angepaßte Kinder, die aufs Wort gehorchen. Diese sind aber so in ihrem WIllen gebrochen, daß sie gegenüber einem Fremdtäter auch nicht mehr „NEIN“ sagen können.
Liebe Eltern, ihr habt’s in der Hand! Setzt euch mal mit der schwarzen Pädagogik auseinander, die ihr genossen habt!
Ich glaube, dass die Erziehung nur einen kleineren Teil ausmacht, ob ein Kind stark ist und Neinsagen kann.
Der größere Anteil liegt in den Genen. Aus einem hoch empfindlichen Kind kann man durch Erzieung keine Kämpfernatur machen. Denn wie kommt es , dass in Familien, dass die Kinder ganz unterschiedlich sind. Da gibt es unter Geschwistern Kinder , die sich durch Eltern , Lehrer und anderen Kindern nichts gefallen lassen und im Leben früh überall Führungrollen übernehmen. Andere Kinder aus der gleichen Familie sind schon im Kleinstkindalter hoch sensibel und ängstlich oder wie es Fachleute formulieren, dünnhäutig oder wie es Polizisten formulieren, Opfernaturen.
„Das ganzes Dorf ist zuständig …“, diese Seuche an den Wurzeln zu bekämpfen.
Der DKSB-Slogan „Starke Eltern – starke Kinder“ stimmt nur, so weit Eltern sich selbst rechtzeitig entscheiden können ihre Kinder zu achten und zu schützen. Schon Schulabgänger bräuchten nach einer refektierenden Begleitung diesen Kompass in eine gewaltfreiere Zukunft.
Prävention gegen Gewalt braucht die Unterstützung der gesamten Gesellschaft. Nur dann werden Kinder geachtet und lernen Achtsamkeit für die nächste Generation, in der sie selbst die Verantwortung tragen.
Eva, das hieße „ein geborenes Opfer“???! – nein, ich denke ein von allen Bezugspersonen geachtetes Kind kann stark gemacht werden, wird aber vor einem sexbesessenen Verbrecher erstarren, sich nicht wehren KÖNNEN wie jedes andere Kind.
NUR Erwachsene sind Täter, nur sie tragen Verantwortung – nicht aber die Gene.
Alle Kinder, die sexuelle Gewalt erfahren sind stark und sagen alle auf ihre Weise Nein. Das Vakuum, das um ein Kind herum entsteht, entsteht auch um Kinder, deren inneres System mit Aggression reagiert, sie scheitern leider später an anderen Dingen. Sie kaschieren ihre innere Hilflosigkeit mit Aggression, dahinter Abgründe. Oft ist bei diesen Kindern viel schwieriger zu erkennen, wie sehr sie leiden, wie schwer sie verletzt sind, da sie diese scheinbare Stärke nach aussen zeigen. Das erwachsene Umfeld muss die sexuelle Gewalt stoppen, nicht die Kinder! Der Täter muss entlarvt werden, so dass die Kinder, egal wie ihre Reaktionen auf ihr Umfeld sind, geschützt werden! Und noch einmal: ALLE KINDER SIND STARK! Es ist wichtig, dass wir Erwachsenen lernen nicht mehr in solchen Kategorien zu denken: stark-schwach- Opfer- nicht Opfer….Bloss nicht schwach sein..
Ist Kindsein, einfach nur ein vertrauensvolles Kind sein, Schwäche? Ich meine nicht, es ist doch das Schönste, wenn Kinder einfach Kinder sein können, sensibel, einfühlsam, laut, leise, zart, frech, wild….GENAUSO wie sie sind und wie sich sich entwickeln, ganz ohne Etiketten. Das müsste das Ziel sein. Und für diese Sicherheit, für diesen Schutz, sollten wir Erwachsenen sorgen!
Es gibt keine „Opfernatur“ Zum Opfer wird ein Kind geMACHT!
Das Gehirn ist noch nicht vollständig ausgebildet bei der Geburt und gerade die Eigenschaft, ein „Kämpfer“ oder ein „Opfer“ zu sein, also hier: sich zur Wehr setzen zu können oder NEIN zu sagen, wird in den ersten 4 Lebensjahren geprägt.
Die Gentheorie dient dazu, diese frühkindlichen Prägungen zu verschleiern.
Ich möchte eine Opfernatur näher bechreiben.
Es gibt nicht wenige Menschen, die im Schulalter von anderen Kindern immer wieder geärgert und geschlagen wurden, wogegen sie sich nicht wehren konnten.
Wenn diese Menschen noch zusätzlich im Kindesalter / Jugendalter oder im gerade Alter des Erwachsenwerdens Opfer von Sexualstraftaten werden und sich dagegen auch nicht wehren konnten und später gewalttätige Männer heiraten und nach schrecklicher Gewalt, trotz Verurteilung der Männer durch ein Gericht immer wieder zu den gewaltätigen Männern hinlaufen, sind es für mich Opfernaturen, denen keiner anscheinend helfen kann.
Wenn das ganze dann mit einem Mord womöglich oder einem Effektselbstmord ended oder wie beim Batteredwife Symdrom widererwartend die Opfernatur überraschend ihre Männer schwer verletzen oder gar töten, was ist dann ?
Opfernaturen gibt es meiner Erfahrung nach nicht. Ich kenne es, dass Kinder in ihrer Kindheit traumatisierende Erfahrungen gemacht haben, und diese später dazu führen können, dass diese (auch ehemaligen) Kinder in bestimmten Situationen sich nicht wehren können, weil sie z.B. erstarren oder dissoziieren, etc… Das aber nicht weil sie von der Natur so gemacht sind, sondern weil sie als Kind keine andere Möglichkeit hatten die Gewalt zu überleben! Es gibt unter diesen Kindern auch viele Kinder, die später aber durch Aufarbeitung einige dieser Erfahrungen so verarbeiten, dass sie anders reagieren können oder nicht mehr Beziehungen ihrer Kindheit wiederholen(Gewaltbeziehung) müssen. Das alles hat für mich mit Traumareaktionen zu tun. Und auch Kinder, die gross werden, und mit Aggression reagieren und nach aussen gehen, sich nichts gefallen lassen, können einst Opfer gewesen sein, nur haben sie unter Umständen die Eigenschaften des Aggressors annehmen müssen, auch um zu überleben. Und noch vieles mehr, denn es gibt so viele unterschiedliche Menschen, auch Betroffene/Opfer in der Kindheit, sind Individuen, die individuell reagieren und agieren. Es gibt auch Betroffene, die Mal so und Mal so reagieren… Es gibt Gewalttäter, die Kinder zu Opfern machen und die müssen schauen, wie sie überleben! WENN sie überleben! Das sind sehr starke Menschen, diese Kinder, diese Betroffenen!
Der Familien-, Bildungs-, Finanz- und Wirtschaftspolitik sei gesagt: Investiert in GUTE Beziehungen zu allen Kindern, ausnahmslos!
Das heißt logischerweise: In die Zukunft investieren!
Viele Eltern berichten, dass sie nach der Geburt ihres zweiten Kindes überrascht sind, wie stark sich Temperament und Persönlichkeit der Geschwister vom ersten Tag an unterscheiden. Im Laufe der Kindheit scheinen sich die Unterschiede oft noch zu verstärken. Das eine Kind ist zum Beispiel ruhig, angepasst und introvertiert, dass andere wild, rebellisch und kontaktfreudig.
Woher kommt das ?
Liebe Eva,
das weiss ich auch nicht. Ich denke jedes Kind ist einzigartig und unterschiedlich. Ich kenne allerdings kein einziges Kind, das NUR angepasst oder NUR rebellisch ist. Ich kenne einige Menschen, die sehr rebellisch sind, aber nicht in der Lage wirklich tragfähige Beziehungen aufzubauen. UNd ich kenne Menschen, die sehr sensibel sind, und gleichzeitig sehr gesellig mit riesigen Freundeskreisen. Vielleicht kommt manches Bild das sich Eltern von einem Kind machen auch davon, dass es einfach etikettiert wird und gar nicht gesehen wird, welche anderen Facetten es AUCH hat. Vielleicht will man manches auch nicht sehen? Ich jedenfalls war ein Kind, das wild und rebellisch war, aber auch einfühlsam, warmherzig und sehr gesellig. Gleichzeitig durch schwere Traumata leider sehr beeinflusst worden! Das ist schade, dass ich diese meine Eigenschaften erst unter dem ganzen Wust an Traumata ausgraben musste, die ander über mir ausgebreitet haben. Ich hatte aber auch Glück, und es war kein leichter Weg- viele haben dieses Glück nicht, trotz ihrer Stärke und dem grossen Mut so ein Leben zu überleben.
opfernatur, was für ein wort. so ein kleines wort
kann so zerstörerisch sein. du bist selber schuld,
das du man dich vergewaltigt, dich schlägt, dich
verachtet und zerstören will. genau so haben meine eltern
argumentiert. während der schwangerschaft kann sehr
viel passieren was einem ungeborenen schaden kann.
ich wurde im säuglingsalter gewürgt. sobald das gefühl
von wut hoch kam, ist auch gleich wieder die todesangst
dabei. und trotzdem konnten sie mir die wut nicht
ganz abtöten, weil ich auch andere erfahrungen gemacht habe.
meine vermutung ist das sehr viele babys gewürgt werden.
man muss sie nur beobachten. manche babys schreien ungehindert, manche gepresst oder röcheln sogar.
auch am gesichtsausdruck erkennt man die angst.
das ist ein furchtbar schrecklich depremierendes kapitel
und die meisten menschen sehen lieber weg. es gibt nichts
was man kinder nicht antun kann, besonders in den ersten
jahren, leben kinder in einem absolut rechtsfreien raum. da von opfernatur zu sprechen erfüllt mich mit übelkeit
und entsetzen.
Tatsache ist, dass die Behörden und Angehörige nichts tun können, wenn kaputtgemachte Menschen durch Gewalt und sexueller Gewalt immer wieder zu ihren Gewalttätern zurückkehren. Laut Polizei und Oopferschutzorganisationen muß man warten bis die nächste große Gewalttat passiert.
Wer hat Schuld, wenn das nächste Verbrechen stattfindet,möglicherweise sogar ein Mord, weil erwachsene Opfer zu schwach ist, nicht zum Täter zurückzukehren . Nur der Täter ?
Sklaverei in der Prostitution. Professor Thomas Schirrmacher, ein ausgewiesener Ethiker, wies mit aufschreckenden Fakten darauf hin, wie weitverbreitet und „normal“ in den westlichen Gesellschaften eine verbrecherische Parallelwelt existiert, in der tausende junge Frauen – oft auch junge Männer – in sklavischen Verhältnissen gegen ihren Willen „arbeiten“ müssen. Oft müssen sie 40 bis 60 Mal am Tag für alles bereit sein, was sich „Kunden“ wünschen. Viele wurden mit falschen Versprechungen aus dem Ausland gelockt, in inszenierte Schuldenfallen getrieben, bedroht und aus ausgebeutet. Europa sei das Zentrum dieser Machenschaften, Deutschland ein Hauptdrehkreuz. Es habe die Struktur einer „Industrie“, in der Schwindel erregende Summern verdient werden, die von den Mafia-Systemen eingenommen werden – die missbrauchten Frauen sind an diesen Gewinnen so gut wie nicht beteiligt. Offensichtlich habe die Gesellschaft und auch die Politik bisher weitgehend „weggeschaut“.
http://www.bucer.de/ressource/details/bonner-querschnitte-042013-ausgabe-240.html
Kurzer Einwurf, gäbe es eine Mitfahrgelegenheit zur Jahrestagung über Köln/Duisburg/Umgebung?
Wenn ja, wie habt ihr das geplant, also wann Abfahrt etc.?
Hallo kar,
ich fahre erst am 09.Juni sehr früh los um am gemeinsamen Strandspaziergang teilzunehmen. So gegen 3.00 Uhr in der früh würde ich losfahren und am gleichen Tag wieder zurückfahren. Ab Duisburg Hbf könnte ich dich mitnehmen und auch dort wieder absetzen.
Hallo Eva,
über die unterschiedlichen Persönlichkeiten von Kindern aus einer Familie schreiben auch Psychologen. Ein Erklärungsansatz lautet, das sich die Kinder unterschiedliche Nischen suchen, was zum BEispiel die Entwicklung von Begabungen angeht, denn in einer FAmilie werden unterschiedliche Talente gebraucht, so dass sie alle mit ihren Fähigkeiten anerkannt und gefördert werden, wenn NICHT jedes Kind dasselbe Hobby ausübt oder denselben Beruf erlernen möchte. Die Stellung in der Altersabfolge, Geschlecht und Verlauf der Schwangerschaft spielen auch eine Rolle. Eltern entwickeln sich auch selber noch, während ihre Kinder heranwachsen.
Wenn in der FAmilie vieles gut läuft, sind die Kinder am Ende auf unteschiedliche Weisen fit, wenn vieles schlecht läuft, gehen die Kinder alle „kaputt“, aber der eine ist als Erwachsener Alkoholiker und die andere Worcoholic …
Zur Jahrestagung kann ich leider nicht kommen,
ich bin erfreut,das netzwerkb.org.weiter existiert,existieren wird,durch meine Töchter ,die unterschiedliche Gewalt durch andere Menschen erlebten,die ich bis dato nicht kannte und selbst nicht erlebt habe,
bin ich somit als Mutter/Angehörige eine Betroffene,
selbst habe ich hier im Forum Verständnis erfahren ,mit meiner Geschichte ,der nicht tätlichen Gewalt,
die teilweise nicht beweisbar,und somit bis dato nicht einklagbar ist——- ,
somit möchte ich mich hiermit bei netzwerkb bedanken,für den Mut,und Mutmachen für Betroffene ,hier habe ich Verständnis für Andere gespürt,
wir wollen Kindern schützen,altes Unrecht hinaus schreien,
so sitzen wir doch in einem Boot
Karl Görtz, gerne. Wann wäre denn Treffen am Hbf?
Hallo kar,
ob ich nun eine Stunde früher oder später wie 3.00 Uhr morgens losfahre, ist mir egal. Es sollte aber nur früh genug sein um rechtzeitig anzukommen. Sag mir nur deine Ankunftszeit in Duisburg. Danach richte ich mich dann und hol dich ab. Bedenke aber, dass ich am selben Tag, also am 9.Juni zurückfahre. Wir würden also erst abends in Duisburg wieder ankommen.
Hallo ihr,
ich melde mich wg. des Jahrestreffens. Ist jemand aus dem Raum Bielefeld dabei, wo ich evt. mitfahren könnte? Ich kann z.B. auch nach Osnabrück oder Hannover kommen.
Hallo Norbert,
gibt es kurzfristig eine preisgünstige Unterkunft in Scharbeutz? Hast du vielleicht eine Adresse?
Ich habe mich erst heute entschieden, meine Teilnahme möglich zu machen. Schön, wenn es klappt.
Liebe Grüße Annette
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Anmerkung von Norbert Denef:
schön wenn Du kommst!
In der näheren Umgebung von Scharbeutz, also nicht unmittelbar am Meer, sind die Preise für Unterkunft günstiger.
Hallo karl Görtz…,
wenn Du noch einen Platz frei hättest würde ich gern in Bottrop dazu steigen.Es wär klasse wenn das klappen würde.Ich würd zwar gern früher fahren,aber ich hab sonst keine Möglichkeit dort hin zu kommen.
Gruß,Markus
Hallo Markus E.
meine Frau und ich haben uns ein Zimmer in der Nähe von Pansdorf gemietet und starten schon Samstag früh.
Rückreise wäre am Sonntag.
kar wollte eigentlich mitfahren, hat sich bis jetzt aber nicht gemeldet.
Ein Platz ist noch frei wenn kar sich noch meldet. Du kannst in Bottrop zusteigen, liegt ja auf der Strecke.
Herr Denef, wenn noch ein Platz frei wäre, melde ich mich hiermit zur Jahrestagung an.
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Herzlich willkommen!
Norbert Denef
Sorry für die späte Meldung, Karl Görtz. Wann wäre denn Samstag früh?
@kar
7.00 Uhr geht’s los.
OK, hab auf den Fahrplan geschaut, um ca. 07:20 Uhr am Duisburger Hauptbahnhof?
Alles klar. Ich bin um ca. 7.20 Uhr an der rot/blauen Infosäule vor dem Haupteingang.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Duisburg_Hauptbahnhof_Eingang.jpg
Bin jetzt bis heute abend offline.
Bis morgen.
Hallo Karl,
ich hatte Norbert meine Tel.nummern per E-Mail gesendet.Diese hat er an dich weitergeleitet.Es wäre nett wenn Du dich heut noch bei mir meldest damit wir kurz darüber sprechen könnten wo ich in Bottrop dazu steigen kann.Dann bräuchte ich die Nummer von der Zimmervermietung um nachzufragen ob dort noch etwas frei wäre.
Danke schön…Gruß Markus