Täter im engsten Familienkreis

Liebe Maria,

Möglichkeiten für dich aus meiner Erfahrung : auch die Post an dich ist fortgesetzte Missbrauch. Das Stoppschild an ihn ist noch nicht angekommen. Möglichkeit: Einstweilige Anordnung auf Unterlassung, Text kannst du aus dem Netz ziehen und vorformulieren.

Vorteil : du kannst hierdurch alles im Detail so festlegen, wie du es brauchst : keine Mails, kein Telefon, keine Post, und keine Annäherungen, der Richter formuliert dann sowas wie : hat sich auf 100 m nicht zu nähern, oder so, dann kannst du mit deinem Anwalt eine sofortige Geldstrafe festlegen bei Zuwiderhandlungen, da nehmen wir grundsätzlich die höchstmögliche, ( Anwalt fragen) und so erstmal erreichen, dass du den wirklich los bist.

weiterer Vorteil: Auch wenn (im Moment noch) dein Fall verjährt ist,
würde ich, wenn dir dies möglich ist, in der Begründung der Verfügung sagen, warum dir die so wichtig ist, der öffentliche Druck ist m.E. schon hoch genug, dass du hier vom Richter volle Rückendeckungs kriegst, allein aus Wiederholungsgefahr für dich, da es offensichlich ist dass er dich noch im “ Visier“ hat. Dies nur aus eigener Erfahrung, wie andere damit umgegangen sind und es geklappt hat.

Ansonsten stimmt aus unsrer Erfahrung leider das Sprichwort:
Vor Gericht und auf See ist man in Gottes Hand…darf aber trotzdem nicht bedeuten, es deshalb dem lieben Gott zu überlassen.

Anzeigen des Täters : Nach unserer Erfahrung ist es gut, dies nicht allein zu machen sondern möglichst diesen Schritt sehr genau vorher durchzuarbeiten, z.B. mit einer Therapeutin oder guter Beratung, da hier viel zu beachten ist zunächst für einen selbst und wo man steht.

Schade, dass hier kein ehrenamtlicher Anwalt/ Anwältin mitmacht…

Ich wünsche dir, dass du auf deinem Weg immer wieder deine Kraftquellen findest, ( auch die sucht man sich lieber schon mal vorher, wenn Täterkonfrontation ansteht, das ist nicht einfach. )

Im Netz findest du Telefonhotlines von Anwälten, die für kurze und präzise Fragen, die man sich am besten vorher aufschreibt, recht gut sind, und viel viel billiger als das Aufsuchen eines Anwaltes und Beratung dort. Wenn man hier ein wenig forsch ist und aufpasst, das der Anwalt nicht so zu sehr auschweift sondern deine Fragen konkret beanwortet, kann man da viel Geld bei sparen.

Auch hier kanst du einen Fachanwalt verlangen. Bei geringem Einkommen kannst du dich jederzeit an dein Amtsgericht wenden, dann ist deine Beratung kostenlos, und deine
evtl. einstweilige Verfügung auch.

LG Mara

Liebe Maria,
auch ich habe Gewalt im „sogenannten“Elternhaus erlebt und kämpfe seit zwei Jahren mit einer Anwältin nach dem OEG für mich.Über viele Jahre habe ich Gewalt erlebt (nicht nur sex,Missbrauch)Für eine Tat wurde der Täter bestraft und verurteilt.Die Gerichtsakten waren natürlich verschwunden,aber ich konnte beweisen,dass es diese Verurteilung gab.Der Täter wurde immer wieder aus dem Gefängnis entlassen um neue Taten an Kindern zu begehen.Jetzt sitzt er in Sicherungsverwahrung und bleibt dort hoffentlich für immmmmmmmmmer.Von solchen Menschen musste ich mich unbedingt abgrenzen und habe meinen damaligen amtlichen Vornamen und meinen damaligen amtlichen Geburtsnamen-natürlich amtlich ändern können.Das war eine harte Zeit und manchmal wollte ich aufgeben.Dann hielt ich meinen neuen Ausweis in den Händen und am liebsten wäre ich den Ausweis hoch in den Händen haltend schreiend durch die Stadt gelaufen.Manchmal tat ich es wohl auch.Ich war so stolz.Jetzt will und muss ich entschädigt werden,denn Deutschland hat nicht auf mich aufgepasst !!! Die Kohle steht mir zuuuuuuu und ich hol sie mir !!! Am kommenden Donnerstag geh ich an die sogenannte Öffentlichkeit und lese was passiert ist.Ich habe schonungslos und eindringlich geschrieben,nur so war es möglich.Ich hatte Kirchenleute eingeladen und bekam heute eine Absage,denn Donnerstag ist immer Herrenabend-wieviel Donnnnnnerstage gibt es im Jahr ? Ich erlebte keinen Missbrauch in der Kirche,aber an einem Sonntag sagte eine Schwester „geh nach Hause du kommst nur zum Kuchen essen und bist nur am Sonntag da“.Das stimmt,aber ich hatte keine Zeit mich mit Gott zu beschäftigen-ich hatte Hunger.Von da an nun auch immer Sonntags und wie oft ist Sonntag im Jahr ? Viel Spass beim Herrenabend……. Liebe Maria,wenn Du magst können wir reden-meine Handynummer hab ich hier wegen einer geplanten Demo hier hinterlassen-nur für den ersten Kontakt,Festnetz habe ich auch und meine E-Mailadresse hat Herr Denef,frag nach Liza.Diese Seiten hier geben Kraft,machen Mut und man darf hier auch sagen,wenn es einem mal nicht so gut geht,wenn man glaubt die Kraft reicht nicht mehr.Wir dürfen traurig sein………wir verharren nur nicht,denn wir kämpfen.Ich habe hier auch meine Lesung bekannt gegeben-vielleicht wohnst Du ja nicht weit weg und magst kommen.Merzedes

Hallo,
alles was oben von euch beschrieben wird, ist „Stalking“ und kann durchaus verfolgt werden, das Verfahren ist allerdings mühsam.

Bei mir im Bezirk gibt es einen „Kontaktbereichsbeamten“, der sich sehr für Menschen einsetzt, die Übergriffen ausgesetzt sind und uns im beruflichen Zusammenhang sehr gut beraten und unterstützt hat. Er hat sogar angeboten, ihn im Zweifelsfall auf dem Diensthandy anzurufen, so daß er sich wenn möglich sofort selbst kümmern kann.

Diese Methode hat in einigen Fällen gut gewirkt, zum Einen weil der Polizist selbst Zeuge von Übergriffen werden konnte, was vor Gericht natürlich super gut ist, zum anderen weil den Tätern deutliche Grenzen gesetzt wurden.

Eine andere Methode, die allerdings auch schnell eskalieren kann, ist es, sich im privaten Rahmen Unterstützung zu holen.

Eine Betroffene hat öfter mal Freunde aus dem Sportclub eingeladen, die als der Stalker vor der Tür stand, auf machten, ihn fragte, was er will und ihn ihrerseits in der Gruppe verfolgten. Als das mehrfach zu verschiedenen Tageszeiten passierte, wurde es dem Stalker „zu heiß“.
Das hat aber nur funktioniert, weil die Freunde sich gut abgesprochen haben, nicht provoziert haben und unser Bezirk hier übersichtlich ist. Das heißt, der Stalker lief den Helfern der Betroffenen häufig über den Weg und fühlte sich so kontrolliert.

Offenbar gibt es auch Rechtsanwälte, die sich auf Stalking spezialisiert haben. Wie es mit Beratungsstellen aussieht, weiß ich nicht.

Alles Gute wünscht
Angelika Oetken, Berlin

Unterlassung : ich habe weiter recherchiert finde das Thema für konkete Hilfe wichttig : auch möglich, weniger Aufwand :
Anwalt setzt “ Unterlassungs- und Verpflichtungserklärung “ für
Täter auf : UnterlassungsgläubigerIn : Betroffene Unterlassungsschuldner :
Stalker ….dies wird dem dann zur Unterschrift zugesandt :

Der Unterlassungsschuldner Herr …..verpflichtet sich rechtverbindlich
es gegenüber …zu unterlassen : anrufen, nähern, Post etc….
für den Fall der eintretenden Verletzung dieser Verpflichtung
ist eine von der UnterlassungsgläubogerIn nach billigem Ermessen festzusetzende, im Streitfall von der zuständigen Gerichtsbarkeit zu prüfende Vertragsstrafe zu zahlen.

Vorteil : kein Gerichtsverfahren und viel Aufwand, meistens schreckten saftige Geldstrafen doch mehr ab als viele Worte, weniger Anwaltskosten

und : auch heute gefunden :
Schadensersatz : § 199 (2) BGB :

“ Schadensersatzansprüche , die auf der Verletzung des Lebens,
des Körpers, der Gesundheit oder der Freiheit beruhen, verjähren ohne Rücksicht auf ihre Entstehung und die Kenntnis oder grob fahrlässiger Unkenntnis nach 30 Jahren.“

Diese Fundstelle macht mich nun so neugierig,dass ich mal sehe, ob ich dazu einen Anwalt zur Stellungnahme erwische…da muss doch mal um Detail nachgehakt werden !!

Mara

Hallo,

ich danke Euch für Eure eigenen Erfahrungsberichte und die hilfreichen Kommentare!

Angelika Oetken: fällt diese unerwünschte Post vom Täter – ohne akute Drohung – tatsächlich unter „Stalking“?

Elke: leider konnte ich Deine Tel-Nr. auf der angegebenen Internetseite nicht finden – kannst Du Norbert Denef bitten, sie mir zu geben?

Larissa: hast Du den Mit-Täter (diesen Kollegen von der Arbeitsstelle) angezeigt? Wie hat die Polizei reagiert?

Wer Interesse hat, mit mir zu telefonieren: einfach Tel.-Nr. an Norbert Denef mit der Erlaubnis, sie an mich weiterzuleiten.

Ich freue mich auf Resonanz hier im Forum oder – wer es lieber anonym mag – über norbert.denef@netzwerkb.org

Maria

Hallo Maria,
laut Definition des Ministeriums für Familie… fällt unter stalking:

1. Standard
Ausfragen des Bekanntenkreises
Telefonanrufe, SMS, Nachrichten auf dem Anrufbeantworter, Sendungen von E-Mails zu allen Tages- und Nachtzeiten
„Liebesbezeugungen“ wie Liebesbriefe, Blumen, Geschenke

2. Außenwirkung
Verleumdungen, zum Beispiel gegenüber dem Arbeitgeber oder der Arbeitgeberin
Bestellungen von Warensendungen im Namen des Opfers
Anwesenheit sowie das Verfolgen und Auflauern, zum Beispiel vor der Wohnung, dem Arbeitsplatz, dem Supermarkt

3. Straftaten
Beleidigungen und Üble Nachrede
Nötigungen und Bedrohungen
Sachbeschädigungen

„Briefe“ und „Auflauern“ sind an sich natürlich keine Straftaten, aber in Kombination mit Nötigung (das kann „Auflauern“ schon sein) sind sie sicherlich relevant, wenn sich die Richter ein Bild von der Situtation machen wollen. Aber zur genauen Definition sollten Sie lieber Ihren Rechtsanwalt fragen.

Vielleicht ist dieser Zugang auch hilfreich für Sie:

Wenn Sie sich die Frage stellen, was der Täter bezwecken will und darauf einigermaßen schlüssige Antworten finden, können Sie überlegen, was aus der Perspektive des Täters auf keinen Fall geschehen darf. Und genau das herbeiführen.

Dazu kann ich Ihnen pauschal nichts vorschlagen, dazu weiß ich zu wenig über die Hintergründe. Wenn diese Taktik für Sie in Frage kommt, dann schreiben Sie doch hier noch was dazu oder nehmen über meine netzwerk-Adresse Kontakt zu mir auf (zu finden unter „Team“).

Mit freundlichen Grüßen,
Angelika Oetken

Liebe Larissa,
wenn Du kannst und willst,bitte bleib hier.Deine Schilderungen helfen nicht nur mir.Manchmal muss man sich ranreden oder ranschreiben.Ich kann Dich so gut verstehen ! Merzedes

Hallo Merzedes und Angelika Oetken

Ich habe gerührte Trähnen in den Augen das man mich trotz meiner Blöden Schwächen haben will wo ich , mich so schlecht ausdrücken zu kann .
Nun wenn mich andere immer mißverstehen auch heute noch , dann denke ich oft das der Erzeuger das gar nicht gemacht hat , sondern ich mich wirklich nur schlecht immer ausgedrückt hatte ???
Aber so ganz , denke ich das nicht immer .
Aber ich triggere mich dann wol selber damit aus .
Nur das man es nachlesen kann , was man bei gesprochenen nicht machen konnte .
Ich traue hier keinen Nachbarn mehr so richtig .
Ich habe Telefonterror von einem Kind , was ich denke, das es von den Eltern animiert wird , bei mir immer blöde anzurufen .
Zuerst glaubte ich das währe eine Weit entfernte Freundin gewesen .
Aber ich denke das , das vom Garagentausch ist, so wie es im Grundbuch auch richtig ist .
Aber die sind wol nun stinkisch ? Weil ich die ja nun selber brauche .
Ich frage mich ob ich wol Täter sein sollte das die mich so nieder
machen ?
Nun der Mann ist wol Polizist , wie ich mal gehört habe .Der tut immer sehr freundlich .
Die Frau war sofort auf mich schlecht zu sprechen .
Aber es wird Unbekannt angerufen .
Aber meine Nachforschungen gehen wol auf die Tochter des Polizisten zurück .
Ich lasse unbekannt, nur noch auf dem AB auflaufen .
Meine Freundin die auch immer unbekannt anruft, habe ich gebeten mal wieder auf AB sprechen zu müssen eh , ich drann gehe .

Nun was ich denke was ich falsch gemacht heben könnte :
Nun der Junge hatte sich nicht ganz getraut meiner lieben Hündin ein Leckerchen zu geben .
Nun dann dachte ich ,wenn zwei Kinder (also er und das andere Kind ) das Leckerchen geben , dann traut er sich eher .
Ist das nun schon Mißbrauch ?
Wollen die sich deswegen Rächen ?
Also 2 Kinder nahem ein Leckerchen in die Finger .
Und dann nahm Meine Hündin das auch lieb an .
Was hier wol nicht hin gehört ? : ist das ich mich frage wenn ein Mädchen sagt :schlies mich in die Garage ein .
Ist das normal ?
Da ich ja irgentwie von dem Terror bedrückt binn , hatte ich gesagt, wenn du meinst ?
Nun dann ist Sie doch raus gegangen .
Die war heute auch mit dem Mädchen zusammen was wol den telefonterror macht .
Denn ich hatte die von Oben runter bei mir an der Haustüre klingeln sehen , mit einem Jungen zusammen .
Der das Leckerchen meiner Hündin geben wollte , aber nicht sich so im letzten Moment traute .
Der Junge hat eine andere Mutter als die von dem Polizisten .

Zu meiner Mutter die hat es wol nicht geschafft . da los zu kommen .
Auch mit meiner Hilfe nicht .
Sie hatte Zwar die Polizei dann öfter angerufen , die sagten ja ,das geht nicht mehr lange gut , zu mir als die mit mir rücksprache hielten ob das was sie da behaubtet stimmen würde .
ich hatte dann denen meine Geschichten erzählt und auch bestätigt das der Erzeuger sowas macht was sie da sagt , was sollt ich da noch mehr machen ?
Da wieder hinn in das Fegefeuer hatte ich zu der Zeit gar keine Lust .
Aber reagiert haben die Polizisten wol nicht ?
Ich weiß es gar nicht , ich lebte da ja nicht mehr, bei meinen Eltern .
Als Kind hatte ich immer mal mit bekommen , wie mein Vater sagte er wolle die anderen mit in den Tod reißen , die Politiker glaube ich meinte er .Zu deinem Ausrasten was du schreibst wegen dem vor dem Gericht.
Aber mein Erzeuger hatte das so von sich gesagt ohne gericht.
Ich hatte angst auch um Mein Leben dann .
wenn er nicht mehr leben wollte das er mehrere in den Tot mit rein nehmen wollte .
Wenn ich nicht mehr wollte ,dann nur ich , nie andere .

Und ja ich finde keinen Anderen halt so richtig , bei anderenleuten hier , das mocht mich so traurig .
Die die ich oft Nett finde die Blocken ab , oder aber die wissen nicht wie damit umgehen und schreiben gar nichts mehr .

Wie kann man sich *dann *so richtig von dem Täter trennen ?
wenn man dann alleine da steht .
Aber ich kann keinen Kontackt mehr zu ihm aufnehmen , da ich das ganze nun verstehe .
Ich hatte als ich die Psychose hatte ,nach dem Klinikaufenthalt , die Neurologin angerufen .
( weil ich alleine nicht mehr mit mir zurecht kam war ich leider wieder zu ihm immer hingefahren )
Weil er mich sehr (verbal was ?)
sagte , wo ich gar nicht mit zurecht kam .
Nun ja ich rief da d ,ie Neurologin an, und erzählte ihr davon , ich fragte , ob sie meinen Vater haben wollte , Sie : ja
Was sie ihm da erzählt hat weiß ich nicht .
Aber er war erst mal ruhig .
Nunja ich mußte dann eine extra gabe Medikamente einnehmen .

Nun was jetzt kommt , war vor der Psychose .Als ich keinen Kontackt zu meinem Erzeuger aufsuchte :
Als der Erzeuger , als er mich zur rede stellte , weil ich zu ihm am Telefon Dreckschwein genannt hatte .
Nun ja , das hatte ich mit der Psychologin zusammen abgesprochen , weil er immer wieder ans Telefon ging , obwol ich nach meiner Mutter gemorst hatte , und er wuste , das ich das da am Telefon war , mit dem Morsezeichen
Nun als ich meine Mutter besuchte , da hatte die Psychologin zu mir gesagt meinen Mutter hätte nicht mehr lange zu leben .
Weil …..
Nun ja , ich fur ihr , die geschenkten Sachen mit dem Fahrradanhänger nach Ihrem zu hause .
Ich wollte nicht rein gehen .
Doch Sie meinte , doch da können wier hingehen , das ist nicht das Hauptgrundstück .
Das war dazu gekauft .
Nun der Erzeuger kam da auf mich zu , ohne das ich ihn gerufen hatte .
Und er stellte mich zur rede , wegen dem Dreckschwein .
Er sagte ich solle das wiederholen , ich sagte das bist du ja auch , dann das Wort .
Nun dann hatte ich eine Voll sitzen , das ich im Mund noch geblutet
hatte .
Ich hatte das bei der Polizei fotografieren lassen .
Nun als er mich schlug hatte ich noch gedacht , wo ich merkte das ich blutete , da habe ich ihn damit angespuckt , damit er auch was von dem Blut hat .
Denn wenn ich die Tage hatte , war das Blut kein Schöner anblick für ihn .
Doch ich denke ?
Das ich da keine Chance habe , da ich ja letzendlich auf seinem Grundstück stand ?
Nun ja Meine Hündin war auch dabei , die Hatte nichts gemacht .
Die lag wo ganz friedlich .
Meine Mutter haute dann ab .
Rauchen sicher .
Aber ich schrie alles heraus , was er mir angetan hatte , da wo er wohnt in der Hoffnung , andere würden mithören , eine / r ging einfach nur Vorbei.
Ihn hat das in der Öffentlichkeit wol gar nicht gestört ,das ich da so alles raus schrieh .
Die Anzeige hatte ich ja gemacht und ich sollte mich versöhnen wollen .
Eine bagatelle Familienangelegenheit nur .
Das würde ich gerne angehen wollen , damit er merkt das er mich nicht mehr so ungestraft schlagen darf .

Liebe grüße

Larissa

Hallo Maria,

ich bin auch Betroffener, seit einige Jahre in der Genesung. Habe ein Diplomarbeit (in englisch) über die Verbindung zwischen Kindheitstrauma und Sucht geschrieben, kann diese gern per e-mail an Interessierten senden. Bin vor einige Jahre anonym in der Fernshsendung mit Jürgen Fliege über Missbrauch aufgetreten.

Mir hat am meisten geholfen die Selbshilfegruppe ISA (Anonyme Inzestüberlebende), auch in Deutschland vorhanden.

Liebe Grüße,

Peter